Suomen sanouduttava irti Naton provokaatioista
Erkki Susi – 24.03.2012Naton järjestämä ja Norjan isännöimä Cold Response 2012 -sotaharjoitus Tromssassa lähellä Venäjän rajaa alkoi 12. tätä kuuta ja päättyi viime keskiviikkona. Sotaharjoitukseen osallistui 16300 sotilasta 14:stä Naton jäsen- ja kumppanuusmaasta. Pääjoukko Norjan lisäksi joukkoja ja kalustoa oli Britanniasta, Hollannista, Kanadasta, Ranskasta ja Yhdysvalloista. Kumppanuusmaista mukana olivat Suomi ja Ruotsi. Suomesta harjoitukseen osallistui 215 sotilasta Porin Prikaatin kansainvälisestä valmiusjoukosta.
Maa-, ilma- ja merioperaatioissa Tromssan ja Nordlandin läänien alueella harjoiteltiin ”korkean intensiteetin operaatioita useita uhkia vastaan kylmissä sääoloissa”.
Ikävää huomiota sotaharjoitus sai, kun harjoitukseen osallistunut norjalainen sotilaskone syöksyi maahan Pohjois-Ruotsissa. Koko viiden hengen norjalaismiehistö sai surmansa.
Helsingin Sanomat otsikoi: ”Kansainvälistä sotapeliä Norjan Lapissa YK:n luvalla”. Otsikko oli tietenkin täysin harhaanjohtava, kuten tekstistä ilmeni: sotaharjoituksessa 14 maan asevoimat suojasivat ”siviilejä samaan malliin kuin viime vuonna Libyassa ja sotivat paikallisen vastustajan kanssa kuin Afganistanissa”; tehtäväkuvauksen mukaan kyseessä oli ”kriisinhallintatilanne, jossa YK:n turvallisuusneuvosto on antanut valtuudet voimankäyttöön siviilien turvaamiseksi”.
Eli siviilien suojaamisen silmänlumeella harjoiteltiin hyökkäystä Libyan kaltaiseen itsenäiseen maahan YK:n mandaatilla, jonka Yhdysvallat ja muut Nato-maat jyräsivät läpi kaikkea muuta kuin humanitaarisin tarkoitusperin. Tällaiseen peliin Nato-kumppanuusmaatkin halutaan vetää mukaan.
Venäjän sotilasasiantuntijat sanoivat Naton sotaharjoitusta suoraan Moskovan vastaiseksi provokaatioksi ja lähettivät USA:lle ”arktisen varoituksen”. He arvioivat sotaharjoituksen olevan merkki siitä, että Nato haluaa vahvistaa geopoliittisia ja diplomaattisia pyrkimyksiään sotilaallisen mahtinsa kasvattamiseen.
“Nykyinen sotaharjoitus tapahtuu osana Naton lisääntyviä aktiviteettejä arktisella alueella. Tämä puolestaan tähtää alueen luonnonvarojen tulevaan jakamiseen. Nähtävästi Nato haluaa muskeleita pullistelemalla näyttää, että se aikoo vahvistaa geopoliittisia ja diplomaattisia tavoitteitaan sotilaallisen mahdin avulla”, arvioi Kansallinen turvallisuus -lehden päätoimittaja Igor Korotshenko.
Kansainvälisen turvallisuuden keskuksen sekä maailmantalouden ja kansainvälisten suhteiden instituutin edustaja Vladimir Jevsejev puolestaan muistuttaa, että sotaharjoitus olisi yhtä hyvin voitu pitää Kanadan alueella. ”Kuitenkin harjoitukset järjestetään lähellä Venäjän rajaa sijaitsevilla Norjan ja Ruotsin alueilla. Ne voitaisiin siis nähdä provokaationa.” Venäjällä on hänen mukaansa kaikki perusteet huoleen, koska Aegis-järjestelmällä varustettuja aluksia voidaan sijoittaa arktiselle alueelle lähelle Venäjän aluevesiä.
Aegis Ballistic Missile Defense System (Aegis BMD) on aluksiin sijoitettava järjestelmä. Se on varustettu pitkän kantaman tutkalla, joka mahdollistaa vihollisen ballististen ohjusten alasampumisen. Järjestelmä on osa Yhdysvaltain kansallisen ohjuspuolustusjärjestelmän strategiaa.Venäjän yleisesikunnan päällikkö Nikolai Makarov on varoittanut USA:ta, että Venäjä ryhtyy tarvittaviin vastatoimiin, jos USA:n alukset ottavat Aegis järjestelmän käyttöön pohjoisilla vesillä tai Mustallamerellä. Aegis-järjestelmällä varustettu amerikkalaisalus vieraili tiettävästi äskettäin Ukrainan Mustanmeren satamissa Odessassa ja Sevastopolissa ja aiheutti vastalauseita Venäjän taholta.
Venäjä pitää silmällä sotilaallista toimintaa arktisilla alueilla. Se aikoo perustaa Murmanskin ja Arkangelin alueille kaksi moottoroitua prikaatia, jotka voivat toimia missä tahansa osassa arktista aluetta, kun se on tarpeen maan etujen suojaamiseksi.
Suomen poliittisen johdon pitäisi arvioida vakavasti uudelleen, onko maamme edun mukaista osallistua minkäänlaiseen toimintaan Naton puitteissa saati sitten olla mukana Naton provokatiivisessa aseellisessa toiminnassa maamme suurinta ja tärkeintä, meitä kohtaan ystävällismielistä, naapuria vastaan. Varmaan niin presidentti Sauli Niinistölle kuin ulkoministeri Erkki Tuomiojallekin tarjoutuu tilaisuuksia vaihtaa Venäjän johdon kanssa mielipiteitä näistä asioista.
Keskustelua
USA & Nato ovat yhä todennäköisempi uhka Suomelle - itse asiassa aika lailla ainut uhka. Mikään muu taho ei aktiivisesti hankkiudu sotaan.
Verkkomedian haastattelema upseeri:
"Puolustusvoimien alasajon myötä alueelliset merkitykset korostuvat. Puolustusvoimien pääesikunnassa on olemassa päivitetty suunnitelma Suomen katkaisemiseksi Oulun korkeudelta. Koko Suomea on jo nykyisellään mahdotonta puolustaa. Lappia ei kyetä - eikä aiota - puolustaa."
Pohjoinen ulottuvuus korostaa Suomen hallituksen asehankintojen maanpetoksellista luonnetta. Kuinka Suomi voisi puolustaa pohjoista aluetta joko yksin tai yhdessä naapurinsa / naapureidensa kanssa jos hyökkääjä pystyy lamaannuttamaan Suomen asejärjestelmät kaukosäätimellä.
Kekkosen tasavallassa ei olisi tullut kuuloonkaan että mikään vieras valtio olisi saanut pitää hallussaan Suomen armeijan toiminta kykyä, mutta Ahtisaaren ajoista alkaen Suomen itsenäisyydestä ollaan oltu luopumassa hyvin monella tavalla.
Sen verran on kuitenkin Suomen oikeistohallituksella ollut poliittista pelisilmää etteivät tässä vaiheessa ottaneet saksalaisia joukkoja Suomen Lappiin, mutta tosipaikan tullen Six Pack ei pullikoisi senkään suhteen Brysselissä.
Erkki Susi, kannattaisi ottaa karttakirja käteen ja katsoa missä Tromsa ja missä Venäjän raja on. Siinä on kaksi puolueetonta maata välissä ainakin minun kartan mukaan. Ei pidä lietsoa hysteriaa vain poliittisten tavotteiden vuoksi. Sotilaat vain harjoittelevat työtänsä ja niin kauan kun he eivät mene rajojen yli niin se on laillista. on niitä tullut yli rajan joskus "pyytämättä ja yllättäen" kuin entisellä pääministerillä.
Harjoituksessa tapahtunut lento-onnettomuus on valitettava, mutta kun "pojat" pääsevät joskus räimimään voi myös näin käydä.
Erkki Susi, hellitkö yhä vielä ajatusta, että kommunistit palaisivat valtaan Venäjällä ja vanha Neuvostoliitto nousisi tuhkasta kuin Fenix-lintu? Tuo sinun kirjoitus saa tälläisia ajatuksia pulpahtamaan mieleen. Kyllä maito on kaatunut maahan ja sillä selviö, en usko, että edes Venäjän kansalaisten enemmistö sitä haluaisi. Toisaalta eihän kommunistiseen menoon ole koskaan kuulunut demokratia mitä me sillä täällä Suomessa esim. ymmärrämme.
Erkki Susi, kun kannat huolta NATOn harjoituksista, niin etkö ole yhtään huolissasi uutisista mitä olemme kuulleet Pohjois-Koreasta? Maa, jonka kansalaiset keikkuvat nälkäkuoleman rajoilla suunnittelee sateliitin laukaisua maan perustajan kunniaksi ja rakentelee myös ydinasetta. Siitä minusta kannattaisi kirjoittaa ja olla huolissaan, vai uskotko ihan tosissasi, että Eteläinen rajanaapuri haluaisi hyökätä konkurssipesään ja saaden reilut parikymmentä miljoonaa nälkäistä ruokittavakseen! Ajattele vaikka niin, kun Saksat yhdistyivät läntinen Saksa on sijoittanut 1400 miljardia Euroa nostaakseen itäsen puolen omalle tasolleen. Paljonko Pohjois-Korean nostaminen maksaisi etelälle?Ja haluisivatko he edes sitä?
Näinköhän väärin vai näinköhän unta kun
havaitsin presidentti Niinistön presidentti Obaman rinnalla tähyilemässä kiikarilla kohti Pohjois-Koreaa.
Jyrki Laukkanen, näit väärää unta, mutta minä näin Niinistön uutiskuvissa neuvottelemassa YKn puheenjohtajan kanssa Etelä-Koreassa tarkemmin paikka oli Soul`lissa.
Sehän on yleistä kommunistisissa piireissä, että nähdään mitä haluttaisiin nähdä, mutta ei totuutta!
Matti Aalto, nyt voisit hieman heittoasi tästä "kaukosäätimestä" tarkentaa, kenellä se mahtaa noin fyysisesti olla hallussa? Venäläisillä, ruotsalaisilla, norskeilla vai kellä?
Sinulla alkaa jo olla nimimerkki "Alpo-Topias" kanssa sellaista salaista tietoa kartoista ja hyökkäyssuunnitelmista, että haluaisin hieman tarkennusta. Miten esim. Hornettien siirto Rovaniemelle ja Kuopioon tukee ajatustasi Suomen "katkaisusta"?
YK:n pääsihteereinä on ollut vaihtelevan moraalitason omaavia ihmisiä.Viime aikoina on todettu, että maailman rauhanjärjestöstä on muodostunut erilaisten konfliktien valtuuttaja. Mistähän aiheesta Niinistö keskusteli hra Moonin kanssa. Ehkä hän pyysi Suomen presidentiltä ehdotonta tukea kaikille tuleville länsimaiden sotatoimille.
Näitä Mooneja on kaikenlaisia,joista kuuluisin on Sun Myung Moon. Hänesta ja hänen lahkostaan tietoa löytyy:
Google: Moon Sect CIA
Minunkin piti kirjoittaa Pääsihteeri, mutta käsi on ajatusta nopeampi. Se on jyrki vähän niin, että Sillanpäitä ja Laukkasiakin on joka lähtöön, joten ei pidä tuomita pelkän nimen mukaan.
Tämän päivän Aamulehdessä 26.3. on juttu Koreoista ja vähän historiaakin, jossa myös käsiteltiin sen kulmakuntien sukujen ja nimienkin historiaa.
"Erkki Susi, kannattaisi ottaa karttakirja käteen ja katsoa missä Tromsa ja missä Venäjän raja on. Siinä on kaksi puolueetonta maata välissä ainakin minun kartan mukaan."
Tromsa on joku kyläpahanen jossakin saaristossa Tromndheimin tienoilla, siis Vaasan korkeudella.
Tromsø eli Troms saari on pohjoisessa.
Kiitoradan pituus on yli kahden kilometrin.
Norjalaisen median mukaan: Øvelsen gjennomføres i Nordland og Troms, mellom Harstad, Narvik and Tromsø.
Niin mikä lie sitten totuus?
"Øvelsen gjennomføres i Nordland og Troms, mellom Harstad, Narvik and Tromsø."
Pisti silmään tuo sana and, missä pitäs olla og, norjankielisen tekstin seassa, onkohan se toimitettu norjalaiselle medialle valmiiksi käännettynä vai kääntävätkö norjalaiset toimittajat itse artikkelinsa?
Matti Aalto, kun kun itse olen käynyt vain yliopistojen lähellä on tuo norjankielen kirjoitus jäänyt vähän huonommalle, mutta jo ihan kansakoulupohjaltakin voi tunnistaa mistä puhutaan kun kirjoittaa Suomalaikansallisen ääntämisen mukaan Tromsa eikä fiinisti norjalaisella ööllä!
Olethan myös kuullut tai huomannut, että useissa NATOn yhteistoimintaharjoituksissa on komentokielenä englanti, myös kun suomalaiset ja ruotsalaiset harjoittelevat keskenään on kielenä englanti ei suomi ei ruotsi. Myös jos venäläisiä on mukana pyritään samaan ja heillä on tulkit mikäli tarvitaan (englanti on vielä eliitin kieli Venäjällä, mutta kansakin alkaa oppimaan sitä).
Eikä se kotimaisen kirotuskaan aina niin hyvin onnistu!
Tässä kun näissä kirjoituksissa on käsitelty näitä "jekkukytkimiä", joita aseiden valmistusmaassa jo laitetaa esim. ohjuksiin ja lentokoneisiin, olen omassa mielessäni pähkäillyt asiaa. Ajatellaan ensin mistä maasta meille on tullut sotilaita valloittamaan viime vuosisatojen aikana? Venäjä (vihat), Ruotsi, taas Venäjä, Englanti (oolannin sota), sisällissodan ja Itsenäistymisen aikaan myös Saksa (ei niinkään miehittäjänä vaan auttamassa Valkoisia, varmaan oli omiakin tarkoitusperiä), Talvisota Neuvostoliitto yritti valloittaa Suomen, Jatkosota oli vain jatkoa Euroopan tilanteelle, olimme myös silloin sodassa Englantia vastaan, Lapin sota, jolloin Stalinin tahdon vuoksi saksalaissotilaat piti eliminoida Suomesta.
Ei yhtään Jenkkien hyökkäystä Suomeen, vain massiivinen aseapu Neuvostoliitolle Jatkosodan aikaan joita käytettiin myös Suomea vastaan! Tästä voidaan tehdä päätelmä, että nykyisin kannattaa ostaa aseet jenkeiltä ja esim. Israelilta, koska sieltä ei ole koskaan hyökätty Suomeen, eikä heillä ole mitään pelättävää Suomen taholta. Draken-kauppakin Ruotsista oli tämän mukaan hyvin kyseenalainen, puhumattakaan suurista aseostoista Neuvostoliitosta MIG,It-ohjukset, tykit, panssarit jne.
Jos ostammme aseita USA:sta niin tuemme tuon maan sotapolitiikkaa muualla maailmassa. Nykyisin venäläiset sotavoimat tuntuvat pysyvän maansa rajojen sisällä kun taas USA:n on todettu olevan aseellisissa suhteissa yli 70 maahan. Israelilaiset kommunikointilaitteet ovat korkealaatuisia ja niitä käyttävät kaikki maailman rikos- ja huumeliigat.Naton suhteen olisi viisasta liittyä siihen ,mutta toisaalta solmia YYA sopimus kaikkien naapurimaiden kesken klausulalla ettei Suomea voitaisi käyttää sillanpääasemana hyökkäykseen mihinkään muuhun maahan eikä vastavuoroisesti mikään naapurimaa tarjoutuisi antamaan tukikohtia kolmansille maille. Ainoa uhka Suomelle on Norja ,jossa jenkeillä on yhtä ja toista puuhastelua. Onhan USA todettu todellisen pahan akselin maaksi,joka katsoo oikeudekseen hankkia poliittisia ja taloudellisia etuuksia itselleen verisillä sodilla.
"Draken-kauppakin Ruotsista oli tämän mukaan hyvin kyseenalainen, puhumattakaan suurista aseostoista Neuvostoliitosta MIG,It-ohjukset, tykit, panssarit jne. "
Periaatteessa nykyään kaikki aseet jotka tarvitsevat toimiakseen jonkun piirilevyn voivat olla sellaisia että joku voi sammuttaa ne samalla tavalla kuin aikoinaan suunniteltiin järjestelmää joka pystyy avaamaan kaikki radiot ja televisiot katastrofi hälytyksiä varten.
Luulisin etä sellaiset pienet valtiot kuten Suomi ja Ruotsi saavat myydä sotakalustoa vain sillä ehdolla että USA saa lukitusjärjestelmän "avaimet".
Kaiketi juuri tämän vuoksi Patrian asekaupat Saudi-Arabiaan menivät Yhdysvaltain päätöksenteon kautta.
Psillanpään ajattelussa on vinha perä.
Sen enempää USA:n kuin israelinkaan ei tarvitse olla koviknaa suuresti huolissaan Suomen "agressiosta".
Sattumoisisn merkittävä osa armeijamme ostoksista ova israelilaisperäisiä.
pst ohjukset ja viestivälineet ihan suoraan lennokit "mutkan kautta" Näinki pienen maan kuin mitä suomi on ei kannata ostaa muuta kuin "parasta" saatavilla olevaa tekniikkaa.
Ps miksi suverenin valtion maaperällään pitämä harjoitus (vaikka mukana onkin kutsuttuina kavereita)on provokaatio ?
Voisihan itänaapurimmekin pitää omat harjoituksensa uralin itäpuolella ongelmita. Miksi kukaan ei puhu venäjän prokaatiosta kun pitää omi harjoituksiaan alle 1000 km etäisyydellä naapureistaan ? Tilaa olisi venäjällä ihan tarpeeksi.
Lähellä näyttää tosiaan olevan suhteellista. Tromsö - Venäjä pienin etäisyys lienee 400 km paikkeilla Suomen Lapin yli. Tromsöhän on paikassa N69 deg 39 min - E 18 deg 57 min joten on se Vaasaa korkeammalla mutta Narvik on sieltä etelään ja sieltä lyhin matka kulkee sekä Ruotsin että Suomen yli.
Lähellähän se tosin on jos katsoo tennispallon kokoisesta karttapallosta ja vaikka jalkapallonkin. Mutta esim. kävelemällä tai vaikka tankillakin joutuu varsin monta kahvitaukoa pitämään.
Se on kumman allergista tuo komu ja wanna be porukka asioista joista ei ole haittaa mutta he ovat hiljaa vaikka suurvallaksi uudelleen pyrkivä Venäjä aikoo aseistaa itseään noin 10x Suomen valtion vuosibudjetin verran. Siinä on uhkaa ja sieltähän sitä tänne on tultu useasti aikojen saatossa. Eikös ne sudetkin sieltä tänne muuttaneet entiset kun oli hyötykäytetty susiturkeiksi talven pakkasia vastaan.
Siitäkin saattaa olla kyse tämän yhden Suden innosta tuota itäistä ryöväriä kohtaan.
Muistissani ei tosiaankaan ole jenkkien tai norskien hyökkäys meidän tanhuvillemme ja engelsmannitkin hyökkäsivät Oolannin sodan aikoihin venäläisen varuskunnan kimppuun eivätkä Suomen väestön.
Saksalaiset taas ovat pyrkineet meitä auttamaan joskaan ehkä eivät pyyteettä mutta auttamaan kuitenkin joskus omista ongelmistaan huolimatta kuten viime sodan loppuvaiheessa Kannaksella kun neukkujen hyökkäysarmeija tuhottiin ja he luopuivat maamme miehityksestä.
Jyrki Laukkanen, jos ostamme ruokatavaramme K-kaupasta tuemme heidän valtapyrkimyksiä ja jos ostamme S-ryhmänkaupasta tuemme heidän valtapyrkimyksiä! Olla niin tai näin aina väärinpäin. Kyllä meidän tuleer ostaa aseet sieltä mistä parhaat saamme käytettävissä olevilla rahoilla. Kannatan heti aseostojen lopetusta, kun Venäjä, USA, Kiina ja muutama muu maa lopettaa kaiken asetuotannon ja kaupan. Ruotsalaisista ei niin väliä. Pystymme valtaamaan ja lamauttamaan Ruotsin kun vain kaikki ruotsinsuomalaiset menevät lakkoon.
Matti Aalto, eihän se mikään "maailmankeksintö" ole avata radiota tai TV`tä kauko-ohjaimella. Se toimii niin,että jos laitteessasi on herätevirta päällä ja vehkeessäsi on piiri, joka tunnistaa signaalin niin saat katsella TV-lähetystä samoin kuin muutamissa maissa oli kadulla kaijuttimia, joista kuulit "puolueen ponsoroimaa" ohjelmaa mihin vuorokauden aikaan tahansa.
"Matti Aalto, eihän se mikään "maailmankeksintö" ole avata radiota tai TV`tä kauko-ohjaimella. "
Joo, ei siinä ole mitään erityistä.
Erityistä on se että ihmiset jotka väittävät puolustavansa isänmaata kaikin mahdollisin keinoin ostavat sellaisia "puolustusvälineitä" jotka maahamme hyökkäävä vieras vainooja voi kytkeä pois päältä.
Erityistä on se että niin monet ovat valmiita kavaltamaan isänmaamme 30 hopearahaa vastaan, vaikka nälkäkuolema, tappava kidutus tai muu vastaava pakottavan oloinen seikka ei ole siihen ajamassa.
Matti Aalto, olen samaa mieltä kanssasi, siksi nykyinen ostosuunta tuntuu turvalliselta muistaen historiaa! Myös näissä paljastuneissa vakoilu- ja muissa petostapauksissa!
Minä kyllä käyttäisin hyvin varovasti sanoja "luulisin, kaiketi" esitettäessä syytteitä toisia kohtaan. Tiesithän, että monella tuotteella on patentin tai merkin antama suoja kopiointia vastaan ja moni sotaväline on sellainen ettei valmistaja valtion Hallitus anna lupaa myydä sitä ehkä tulevalle "viholliselle", vaikka valmistaja myisi? Olethan myös huomannut, että "itäisissä provinsseissa" ei paljon ole kunnioitettu tuotemerkkejä eikä patenttien suojaa?
"Tiesithän, että monella tuotteella on patentin tai merkin antama suoja kopiointia vastaan ja moni sotaväline on sellainen ettei valmistaja valtion Hallitus anna lupaa myydä sitä ehkä tulevalle "viholliselle", vaikka valmistaja myisi? "
Suomikin on tällainen "ehkä tuleva vihollinen" eikä Suomen armeijalle luovutetakaan Hornettien sun muiden piirilevyjen spesifikaatioita.
Pidän mahdollisena ettei niitä ole luovutettu edes koneen pääsuunnittelijoille kokonaisuutena, vaan ns. rajapintoihin pätkityt speksit ovat eri ihmisillä.
Matti Aalto, mistä tiedät mitä Hornettien mukana on ja ei? Pidätkö siis totuutena,että US Navy tai Canada Air Force ei tiedä mitä on ostanut. Käy nyt ihmeessä kertomassa heille ja myös Suomalaisille ja kaikille muillekin Hornettien käyttäjämaille.
Jos olet yhtään perillä koko nykyelektroniikan tasosta ja määrästä on ihan selvää, että kaikki koneen ympärillä pyörivistä henkilöistä ei tiedä kaikkea, mutta kokonaisuun muodostuu osista ja ihmisistä. Jopa jo "Mersun-aikaan" oli moottorimiehiä, sähkäreitä ja radisteja ja vielä tarvittiin jopa pilotti, joka tätä koko härveliä taivutteli taivaalla.
Matti Aalto, tämä "ehkä tulevan vihollisen määrittelysi" jäi minua hieman vaivaamaan. Tarkoititko sillä sitä, että Suomi ehkä hyökkää Jenkkejä vastaan ja sillä Horneteissa on joitain salaisia piirilevyjä estämässä hyökkäystä vai mitä?
"Tarkoititko sillä sitä, että Suomi ehkä hyökkää Jenkkejä vastaan ja sillä Horneteissa on joitain salaisia piirilevyjä estämässä hyökkäystä vai mitä? "
Eihän sitäkään voi taata etei Suomessakin olisi sellainen hallitus joka hyökkää, sotaahan tämä nykyinenkin hallitus käy parhaillankin. Jos demokratia pääsisi valloilleen USAssa niin kyllä Suomesta hyökkäyshaluja löytyisi.
Mittasuhteiden kannalta on kuitenkin paljon suurempi vaara siihen että USA hyökkää Suomeen.
Ei sekään paljon haittaisi jos lähtisivät meren yli hyökkäämään vaikkapa aurojen kanssa, mutta kun niillä on paljon miekkaakin väkevämpiä aseita.
Matti Aalto, jos tuo sinun kuvaus Suomen käymästä "sodasta" kuvaa todellisen sodan menoa niin aika lälläri touhua. Montako vihollista sumalaiset ovat ampuneet Afganistanissa ja kuinka monta suomalaista kaatunutta? Kyllä minun kuvittelemissa sodissa kaatuu paljon enemmän omia ja vihollisia. Vertaa vaikka todelliseen Suomen käymään Talvisotaan.
Matti kyllä suurempi vaara on jonkun muun kuin Jenkkien hyökkäys Suomeen, jo vuosisatainen historiakin kertoo niin. Muistathan kun Amerikansuomalaiset lähtivät (hyökkäsivät) meren yli aurojen ja muiden maatausvälineiden kanssa Neuvostoliittoon kolmekymmentäluvulla, joka teloitti tulijat melkein kaikki ja välineet menivät valtiolle?
Työeläkeläinen:
"Saksalaiset taas ovat pyrkineet meitä auttamaan joskaan ehkä eivät pyyteettä mutta auttamaan kuitenkin joskus omista ongelmistaan huolimatta kuten viime sodan loppuvaiheessa"
Sekö nyt taas muisti tuppaa tökkimään?
No pannaanpa tähän virkistettä.
"Suomen ja Saksan koordinoidut toimet ennen operaatio Barbarossaa alkoivat korkean sotilasjohdon neuvotteluilla loppuvuodesta 1940, ja Suomi sai tietoja Saksan hyökkäyssuunnitelmista jo 30. joulukuuta 1940.[11] Lapissa tehtiin helmikuusta 1941 tienrakennus- ja tiedusteluyhteistyötä saksalaisten kanssa. Suomeen alkoi saapua saksalaisia joukkoja, joiden määrä lopulta ennen sodan puhkeamista oli runsaat 40 000. Helmi–maaliskuun aikana saksalaiset harjoittivat Petsamossa järjestelmällistä tiedustelua."
Työläinen, Työeläkeläinen vastatkkoon omistaan, mutta esim. vuoden -44 kesähyökkäyken torjunnassa saksalaisten apu oli todella tärkeää vaikka heillä itselläänkään ei mennyt kovin hyvin. Neuvostoliittolaisten panssarien torjunnassa oli korvaamaton apu Saksasta saaduilla panssarinyrkeillä ja -kauhuilla millä torjuttiin massiiviset panssarikolonat. Eikä sovi unohtaa Stuka-syöksypommittajia, jotka tulivat Saksasta apuun torjumaan maahan vyöryvää armeijaa. Niillä ja Stalinin "hädällä" päästä vielä suuremman saaliin (Saksa) kimppuun oli osaltaan ratkaiseva merkitys siihen, että Suomen nimen edessä ei lukenut "kansandemokraattinen" sodan jälkeen. Tässä kun puhuttiin vain Saksan avusta en edes maininnut suomalaisia sotilaita, jotka uhrauksillaan tekivät nimenmuutoksen mahdottomaksi edes Stalinin toimesta! Muistaen myös Rytin isänmaalisen uhrautumisen Suomen hyväksi!
Tottakai meidän komukoita harmittaa, että ei päästy "paratiisiin", mutta näin vuosikymmenien jälkeen ei siellä paratiisi olisi ollutkaan, se oli vain kangastus erämaan takana!
Työläinen, kuinka saksalaiset vakoilivat Neuvostoliittoa niin lueppa kirja "Puna-armeijan marssiopas Suomeen 1932" (ISBN 978-951-23-5458-0) saat kuvaa miten meidän "työläisten ystävä" teki myyräntyötä!
Väänä miten väännät, mutta kyllä Suomen piti pelätä enemmän Neuvostoliiton valtausta/hyökkäystä kuin Saksan!
Jos NL ei olisi hyökännyt ja uhkaillut koko aikaa siinä välirauhankin aikana kun Stalin halusi viedä alkamansa Suomen valloituksen loppuun niin millaista olisi tuo yhteistyö Saksan kanssa ollut? ja olisiko sitä ollut jos NL raja olisi pysynyt turvallisena? Se mihin jouduttiin oli juuri Moskovan vika sen halutessa takaisin tsaarin ajan rajoja sekä samalla levittää uutta uskontoaan. Näinhän se oli työläinen!
Olipa taas kerran sormi lipsahtanut, ko. kirja on vuodelta 1939.
"Jos NL ei olisi hyökännyt ja uhkaillut koko aikaa siinä välirauhankin aikana kun Stalin halusi viedä alkamansa Suomen valloituksen loppuun niin millaista olisi tuo yhteistyö Saksan kanssa ollut?"
Ei Jatkosodassa kyse ollut NL:n uhkauksista välirauhan aikana vaan Suomen johdon tietoisestä päätöksestä lähteä Saksan rinnalla hyökkäyssotaan, hakemaan revanssia.
"Se mihin jouduttiin oli juuri Moskovan vika..."
Ei voi kai väittää, että NL:lla olisi ollut mitään oikeutusta Talvisodan aloittamiseen, mutta Suomessa olisi pitänyt tajuta ne seuraukset joita suurvallalle uhittelusta tulee. Sen sijaan piti vielä lähteä "lyömään päitä Karjalan mäntyihin".
PSillanpää:
"Työläinen, Työeläkeläinen vastatkkoon omistaan, mutta esim. vuoden -44 kesähyökkäyken torjunnassa saksalaisten apu oli todella tärkeää vaikka heillä itselläänkään ei mennyt kovin hyvin. Neuvostoliittolaisten panssarien torjunnassa oli korvaamaton apu Saksasta saaduilla panssarinyrkeillä ja -kauhuilla millä torjuttiin massiiviset panssarikolonat. Eikä sovi unohtaa Stuka-syöksypommittajia, jotka tulivat Saksasta apuun torjumaan maahan vyöryvää armeijaa."
PSillanpään mainitsemaa puna-armeijan kesähyökkäystä vuonna 1944 jouduttiin torjumaan mm. saksalaisten tuella ainoastaan sen vuoksi, että Suomi oli liittotunut Saksan kanssa ja sitten hyökännyt Neuvostoliittoon kesällä 1941.
Kesän -44 torjuntataistelut Tali-Ihantalassa, Ilomantsissa jne. olivat tuon suomalais-saksalaisen liittouman hyökkäys- ja asemasotavaihetta seuranneita perääntymistaisteluja, joissa Saksan asevoimat tukivat liittolaisiaan, kuten liittolaisten kuuluu tehdäkin.
Työeläkelainen:
"Jos NL ei olisi hyökännyt ja uhkaillut koko aikaa siinä välirauhankin aikana kun Stalin halusi viedä alkamansa Suomen valloituksen loppuun niin millaista olisi tuo yhteistyö Saksan kanssa ollut?"
Tuolla ylempänä sinä väitit, että saksalaiset pyrkivät auttamaan viime sodan loppuvaiheessa, jonka kumosin, kuten olen kumonnut jo monta kertaa aiemminkin, ja näytin, että sopimus hyökkäyksestä Saksan kanssa tehtiin jo hyvissä ajoin.
Suur-Suomi suunnitelmat taas alkoivat jo heti Suomen itsenäistymisen jälkeen ja siitä aiheesta hyvää tietoa saa vaikkapa tutustumalla Akateemisen Karjala-Seuran historiaan.
Matti Aalto, olen jo aijemmin kysynyt mien kunnon kommunisti voi ajaa ääriislamilaisen uskonnon kannattajien etuja+ tarkoitan tällä nimenomaan Afganistania. Kysyin myös ovatko suomalaiset YKn valtuuttamat sotillat siellä raiskaamassa ja tappamassa naisia ja lapsia vai yrittämässä saada Afganistaniin jonkinlainen demokratia, ei uskon diktatuuri eikä kansandemokratia.
Työläinen
"PSillanpään mainitsemaa puna-armeijan kesähyökkäystä vuonna 1944 jouduttiin torjumaan mm. saksalaisten tuella ainoastaan sen vuoksi, että Suomi oli liittotunut Saksan kanssa ja sitten hyökännyt Neuvostoliittoon kesällä 1941."
Touhon hyökkäykseen ja liittoutumiseen ei luonnollisestikkaan vaikuta talvisota eikä välirauhan aikainen suomenn kohdistunut NL:n painostus ?
Talvisodan syttymiseen taas ei tietenkään vaikuttanut jo 30 alkupuoleta viimeistään alkanut suomen pitäminen "impperialistien hyökkäykseen lähtöalueena" (Anthony F.Upton kommunismi suomessa)
sivustaseuraaja:
"Touhon hyökkäykseen ja liittoutumiseen ei luonnollisestikkaan vaikuta talvisota eikä välirauhan aikainen suomenn kohdistunut NL:n painostus ?"
Suur-Suomea sillä hyökkäyksellä oltiin tekemässä
, kuten jo mainitsinkin.
PSillanpää:
"Olethan myös kuullut tai huomannut, että useissa NATOn yhteistoimintaharjoituksissa on komentokielenä englanti, myös kun suomalaiset ja ruotsalaiset harjoittelevat keskenään on kielenä englanti ei suomi ei ruotsi."
Nyt näyttävät jo jotkut USA:n valtaa pitäneetkin heränneen hegemoniatokkurastaan takaisin järjen tielle.
"Yhdysvaltojen ex-presidentti Carter varoitti hyökkäämästä Iraniin."
"Hän huomautti, että viimeisen 60 vuoden aikana lähes jatkuvasti sodassa ollut Yhdysvallat on ollut mukana konflikteissa "täysin tarpeettomasti"."
Carter ei näytä kuitenkaan ymmärtävän sitä, että sota on suurta bisnestä ja mahdollistaa huomattavat tulonsiirrot veronmaksajilta sotateollisuuden omistajien kukkaroon.
Ohje
- Sähköpostiosoite tulee vain tiedonantaja.fi:n toimittajan tietoon.
- Kommentit mieluiten omalla nimellä.
- Maksimipituus on 2000 merkkiä.
- Kommentti tulee näkyviin heti kun toimitus sen vahvistaa.
- Toimitus pitää roskapostit poissa keskustelusta.
Venäjän ”uudet” arvot kaikkea muuta kuin edistyksellisiä
22.5. 2013 – Marko Korvela
Kapitalismi tappaa Bangladeshissa
8.5. 2013 – Marko Korvela
Joko hallitusvasemmistolle riittää kokoomuksen kylmä kyyti?
4.4. 2013 – Marko Korvela
Kyproksen lainapaketti ei ratkaise talouskriisiä
27.3. 2013 – Marko Korvela
Marxille tärkeintä oli vapaus
14.3. 2013 – Marko Korvela
Kapitalismin kriisi ja leikkauspolitiikka uhkaavat naisten asemaa
8.3. 2013 – Marko Korvela
Työväenlehtipäivänä suomalaista työtä etsimässä
1.3. 2013 – Marko Korvela
Euroopan sisämarkkinat eivät vaadi unionia
8.2. 2013 – Marko Korvela
Äärioikeiston uhka on viimein otettava tosissaan
31.1. 2013 – Marko Korvela
Suomen työväenvallankumous oli luokkasota
27.1. 2013 – Marko Korvela
Perussuomalainen leikkauslista kertoo puolueen talouspolitiikan juurista
25.1. 2013 – Marko Korvela
Puhe kilpailukyvystä on kapitalistien propagandaa työläisiä vastaan
15.1. 2013 – Marko Korvela
Euroopan uusliberalistinen kehitys uhkaa voimistaa äärioikeistoa
15.12. 2012 – Marko Korvela
Maapallo ei kestä tuotantoa tuotannon vuoksi
30.11. 2012 – Marko Korvela
Vahva hyvinvointivaltio ja hyvä sosiaaliturva lisäävät ihmisten vapautta
23.11. 2012 – Marko Korvela
Perussuomalaisten muutoskeisarilla ei ole vaatteita
11.10. 2012 – Marko Korvela
Näin tavallinen suomalainen köyhtyy tulevana talvena
11.10. 2012 – Erkki Susi
Itä-Kiinan meren konflikti
28.9. 2012 – Erkki Susi
Mediasyrjintä on demokratian polkemista
27.8. 2012 – Erkki Susi
Keskuskomiteasta vauhtia vaalikampanjaan
20.8. 2012 – Erkki Susi
Don Quijotet tuulimyllyjen kimpussa
15.6. 2012 – Erkki Susi
Taas uusi surmatyö hälyttää
1.6. 2012 – Erkki Susi
Tarua ja totta Naton kokouksesta
25.5. 2012 – Erkki Susi
Villejä Nato-hankkeita Pohjolassa
21.5. 2012 – Erkki Susi
Pravdan syntymästä sata vuotta
28.4. 2012 – Erkki Susi
Suomen sanouduttava irti Naton provokaatioista
24.3. 2012 – Erkki Susi
Syyria ja vääristynyt media
16.3. 2012 – Erkki Susi
Ahteen tapaus – vai Rädyn?
9.3. 2012 – Erkki Susi
Nyt harkiten äänestämään
20.1. 2012 – Erkki Susi
Valevetäytyminen Irakista
4.1. 2012 – Erkki Susi
Venäjä-raportin täystyrmäys
27.12. 2011 – Erkki Susi
Presidenttipeli ja Nato
26.11. 2011 – Erkki Susi
Kreikan hallitus sekoitti pakan
4.11. 2011 – Erkki Susi
Libyan Sirte: Uusi Guernica
23.9. 2011 – Erkki Susi
Tervetuloa Tiedonantaja-festivaalille!
16.9. 2011 – Erkki Susi
9/11 herättää yhä kysymyksiä
13.9. 2011 – Erkki Susi
Ei laaksoa ei kukkulaa
Ei vettä rantaa rakkampaa
Naton tukikohdiksi